1、关于生命能、气

ZRS：老师说的这个生命能是等同于心能和灵能吗？

老师：心能和灵能是他的两种呈现形式，本质上都属于生命能。心能和心气是不一样的，讲“能”就是能量层面的一个显，讲“气”就是气层面的一个显。对吧，讲到“气”，因为到了最后肉体就到了气血，对吧，没说能、血，讲气、血那就是气的感觉嘛，但是气里头他实际上是因为有这个生命能。

……

我们刚讲主体不就是附着在不同的流质上嘛，对吧，所以，能和气就是不同的一个状态的显化，是这样来讲这个事情的，所以这次主要是把这个能、气、血之间的这个概念做了一个说明。

……

我讲生命能的时候，隐在的、显在的都有，不是光讲只在显在里头，我们讲显在里头的气血是隐含了生命能的，就是以那样一个形式的存在，都含有这个东西，对吧，只是到了表的话，气的成分多一点；到了内的话，血的成分多一些。

……

ZRS：老师这里头说的“气”的意思就是说营气、卫气，还是经络系统里头的气也算？

老师：营气、卫气是他们对气的一个分类，对吧，就都是气，那我讲的就是那个气。营气他们讲就是在里头的，跟血在一起的那个叫营气，溢出来的叫卫气，那是他们的一个区分。你真正要讲的话，至少他应该是营气这个东西，对吧，到了卫，就是更往外的一个东西。那是他们再去区分的目的嘛，包括宗气，对吧。

       但是我讲心气，实际上比宗气还要往前，是心能转化出来的第一重叫心气。然后这个气，从逻辑上来讲，跟他们那个传统意义上无字头的“炁”应该差不多接近的一个层面。肾气、心气，就大概都是和这个层面接近。那这回表达主要是想把这一重跟他们中医这块打通。

ZRS：我们以前提到这个气血，我觉得那个气更多的是偏于经络系统层面的那个气。

老师：没有，那个时候你们就还是相当于是一个割裂的概念，我们讲叫量子化的，这个是气、这个是血，这中间是割裂的。我这次给你们一个最重要的概念，我是不把他割裂，我变成一个连续的概念了，对吧，我把他变成一个连续的概念了，气、血就是在一起的。然后只是说等到了表，压力小了，气就出来了，对吧，然后在里头，压力高，更多的就是含摄在血里的那种形式存在，就跟空气在海底是一样的逻辑。

对吧，然后生命能就是附着在这个，就相当于是更高维的一个存在，附着在这个气血里头。对吧，所以到了表的话，生命能就在气上多一些，对吧，因为他分出去了，然后在内在、里头，生命能更多在血里头。

ZRS：就生命能是比较底层的一个存在。

老师：对呀，是这么个逻辑吧，我们不都是这样讲的嘛，我们讲坎离，就心轮、生殖轮就是最高维的一个存在，我们讲中医就到此为止了。下来就降维到你身体，就讨论气血的概念了，所以那个叫能，到了你这，中医讨论的就是气、血嘛。但是这个气为什么有差别，就是有能量，他的差别就是这个能量的高低。对吧，病人就是能量不足，对吧，健康就是能量足，年轻的和老年的也是这个层面，我就相当于把这个东西给你们呈现出来了。

ZRS：所以老师说的这个气，实际上营气、卫气、宗气都包含在一块了

老师：我不管，那是下面的事了，那是气下面的一个。他是个层次，能，到了这就是气、血，气你们下面怎么分类，中医你们再去分是你们的事了。

ZRS：所以我们说的十二经脉里头的气

老师：那就是往下，就是不同层面的一个显。对吧，然后包括和天地之气之间的一个感交。对吧，因为我们这里已经告诉你们了，我们这是分层次嘛。对吧，然后生命能就是最高维的一个，从中医来讲就是最高维的存在了嘛，相当于他们说的先天一炁，对吧？让他能够释放出来，用他来改变一些后天的东西。这个东西主要是跟你们中医打通嘛。

所以到了营气、卫气相当于是气往下再一个细分了嘛。他觉得要去区分，在我这的话我用“流质”就统统涵盖了，我不去区分这些事情了，对吧，就是一个渐变的过程喽。对吧，你区分得了，那你操作的时候，或者你干预的时候，你能区分得了吗？一干预，你发现实际上各类成份多多少少都会有一些的，他本身是一个混合的一个东西，这就是因为生命是活的嘛。

2、关于肉体两种分层方式

ZRS：您说的按身体物理方位由内至外，我不确定的是这个按物理方位，一开始我是觉得这个物理方位有点像那种，比如说，就拿血管来讲吧，血管是逐层分级的嘛，这种物理方位好像就有点那种越往粗、原始的，比如主动脉这一类的，属于是离身体，更接近于人体中心的。越往末端分布的话，就觉得是越远的

老师：对啊，就是这个意思

ZRS：那这个地方的身体物理方位实际上，和您后面说的那个分外三焦、皮肉骨筋五层，还不是一回事？

老师：我讲物理方位，就是按物理方位分了几层嘛，后面讲又是后面的一个分层嘛，他是不一样的，别给我搞到一起去，我是两种分类方式，不完全一样，但也有相似的地方。相似的地方那就是一个空间结构，后面那个，也有相似的，所以才就是说为什么搞出两种，就不同情况下，你就可以用不同的东西来解，这就是到了用的时候哪个方便，就用哪个了。

因为所有的说法都是对一个状态的一个认知，你认知的目的最后是要来用，要不然你没有必要来构建这么一套说法，对不对呀。那现在这些都属于是在构建嘛，构建一套说法，就这样一套说法来对身体进行描述，那样的一套说法来对身体进行描述。就包括我们显隐两态，三位一体，其实都是不同的一个描述嘛，经典讲什么阴阳啦，五行啦，都是不同的描述嘛，这样的一个描述等于说后面用的时候，在你没有体验之前，就先按照这个理路，你能用，是这样一个概念。

3、关于筋与骨的层次

ZRS：关于外三焦，还有就是关于皮肉筋骨五个层次。我觉得对于筋的那个地方，我自己现量去体会的时候，比如骨和肾的那个层面实际上相对来讲是比较单一的，骨就是骨，是比较单一的一个指代。然后好像提到筋的时候，在肉体上的显的话，我觉得好像所包含的内容就会更丰富一些，就比如说这里头老师说的韧带啊，神经啊，等等，就这些都属于筋的范畴，这里头老师说筋、肝实际上是最内在的嘛

老师：不是我说的，这个是他们中医这么说的，我现在认同他们这样一个表达。

ZRS：因为之前觉得是皮肉筋骨，可能觉得骨是最深的，包括我们原来学习也是这样的，那现在就觉得筋是最深的。

老师：没有，其实在我的分类里头，我把他们都放在内层，就没有区分的那么清楚，就不是说有那么的一个明显边界，他本身就是有一定的交错的，你知道吧，所以这就是他的复杂性嘛，生命的复杂性，哪有那么决然的呢，对吧。所以我为什么给他们分表中里的概念，因为你最后，你的干预碰顶了也就是表中里的干预，你还能去干预的那么精准吗，不可能的呀。对吧，所以我说的那个筋骨，肝和肾，筋和骨就放在一个内层了都是，反正你的病到了这个层面基本上就没戏了，对不对，是这个意思。

ZRS：那如果从理解的角度来讲，可不可以理解为因为神经归到筋的层面，那人体最内在比如说脑或者脊髓的神经，那个层面是比骨更深的。

老师：没有，这也是一个分类的概念。对吧，因为现在脑和髓，从你的生命产生的时候，他是第一重，就是心肾分离先产生这个东西，然后才有后面那个长其他的脏腑的概念，对吧，所以大脑是在脏腑之前的一个逻辑。然后从结构来讲，他又是在骨头中间，对吧，所以也是被保护的一个最内在的一个存在。

ZRS：骨头中间的那个髓呢？

老师：对呀，髓的话你可以认为是一个流质嘛，但是中间大脑这个部分，他又是一个固质嘛，对吧，所以从固质来讲，对吧，那大脑来讲，和那个脊髓，那就是最内在嘛，理论上来讲应该是这样，就他比骨要更内在。而这个东西最后是靠你那个流质来改变的，那这个流质一个是脊髓液，一个是血液嘛，血液就跟你的肝有关系，脊髓液就跟你的肾有关系，逻辑上是这样的。

从这个意义上来讲，才去讲怎么就分得清楚一定就是肝在更内在，还是肾在更内在呢，不好区分。但是从感上来讲的话，就等于说，我们就讲这个身体，一重一重通进去对吧，排寒，就是说，骨头和你那个筋，你要讲密度来讲的话，那筋的那个密度其实蛮高的。然后筋里头、韧带里头那个血管和骨头里头的那个毛细血管可能也不太一样。对吧，某种意义上，可能就是说骨头里头毛细血管的血液的流动可能比在筋里头流动起来可能还要容易一些，可能在韧带里头，不好说这个事情，这个反正我就是这么一个界定吧。

……

我现在就是尽量希望自己的这样一个体验能够跟他们传统的这个，因为我基本上我认为他们传统搞这个套路研究的话，大家是花了时间研究的，顶多的问题就是表达的过程中出现失真，这个是有可能的。但尽量能够跟他们相合，这样呢到中医这块就不会有太多新的东西了，我不想在这里头去创新太多的东西，我只是想对他们的东西能有一个更具体的一个解释，便于，就咱们这个体系出来，便于理解，这是我的一个意思。

就相当于是跟他们TYSH，就讨论了一两年下来，我就觉得，讨论半天，我就觉得我干脆先把我自己的这个认识先表达在那吧。就像你们问来问去，你们始终构建不起来一个系统的认知。那我就先我自己把他表达出来，至少在我这个体系里逻辑是自洽的。对吧，如果你们觉得有什么不对，可以针对具体的问题再来讨论。

……

说肝是最深的，CYH认为他是最深的，L老师认为他是最深的，简单了吧。经典中医，六经排下来，这个就是在最里头的。我现在勉强解释他，就是因为肝是一种生命力嘛，对吧，那生命力就是最内在的一个存在，逻辑上应该是这样嘛。然后现在从排寒，我自己的体验上来讲，勉强我也觉得可以接受。但是我在这里头我还是把他作为内和那个肾放在一起。内，我没有把他按五行去区分，对吧，这就是我的一点保留。对吧，经典他们是按照五行来区分的，肝就在最里头，然后肾。

……

ZRS：有同修的理解说为什么肝是最深的，因为全身的血液最后都要在肝脏过滤。

老师：这是一种解释嘛。从另一个角度，从五行来说，肝是生命力的象征。生命力，那就是生命能，就是生命能在他那足，那就是解释嘛，怎么解释我不管了，反正至少逻辑可以接受，所以就给他摆在那样的一个位置上去了。但我这，我还是做了一些妥协就是，我是把他们俩（指肝、肾）放在一起了，因为不太好区分，这就是我真实的认识，就觉得不是特别好区分。然后从实际应用来讲，我觉得也不需要区分到那个程度，因为你的干预都到不了这个层面。因为按照他们扶阳的逻辑，上来就是坎离，坎离这块跟这个肝就没关系了。

ZRS：因为坎离就相当于走到更高的层面了吧

老师：就是心能、灵能了嘛。但是这个灵能过来我们知道往下走，是走到肾那去了嘛，走到命门那去了，他怎么就跑到肝上去了呢，对吧，这里头，不知道。

ZRS：这里头您也说到了一点，就是肝肾脾的运化更多是由肾气来推动，心肺是由心气来推动的。

老师：这是按照坎离来讲，这就是我们的体验了。

ZRS：这个实际是不是跟心气和肾气释放出来以后到肉体的位置有关系？

老师：对呀，对呀。我的体验就是这样啦。对吧，至于说这个心能跟肝，还是说这个肾气跟肝，因为按照五行的表达相当于肾到肝嘛，水生木，木生火，或者倒过来，这头是往外拔，这头是往里头拱，那对肝来讲，这两头的东西最后都跟他发生关系，对吧，一个是他的上游，一个是他的下游，那他在中间是不是应该更具有生命力呢，对吧，也许，也讲得通。

那就看你们怎么讲了，我现在只能讲这个，从我来讲，我只能讲我的体验，实相，我能体验大概是这样的一个概念，但怎么解释怎么说是可以讨论的。对吧，这些东西本来是指着要你们去体验的，对吧，你们不要去讲道理。

4、表达肉体分层与六经对应的目的

ZRS：看的时候我就觉得第一个就是比如说外三焦、皮肉筋骨这五个层次嘛，对肉体这样的一个分层，就有点像，把这五个分层一叠加就变成一个完整的肉体生命嘛

老师：为什么要去做这样的一个分层呢，我在后面专门有一段话的

ZRS：为中医的诊断和针、灸提供调治的参考

老师：对呀，是为那个地方用的呀。往那个地方用，那一定首先是人家有那个套路在那啊，对吧，所谓的十二经筋经脉的概念在里头，十二经筋经脉然后就跟那个三阴三阳之间，对吧，这就怎么对应上的嘛，那就是六经的逻辑。然后六经的逻辑又和他们诊断有关系，又和他们那个伤寒有关系，那个就是现成的套路了嘛，那这块东西如果能够打通的话，相当等于那个东西，他为什么要从这个地方下手。

……

就还是这个逻辑，我这个东西是希望把中医的一些表达，因为中医就是底层这块东西没有，现在大家光知道那个六经啊，什么经筋，然后拿了这个东西在那用了，那为什么，他跟生命到底什么关系呢，对吧，那从我们这样一个角度，实相的角度，我们去给他们去做了一个对应。

ZRS：然后为什么从中医的方法最后能够调治到显态的疾病

老师：哎，对对，就是为了把这个东西底层把他打通，对吧，然后另外一个，再有一个表达，我们从我们这个修行的概念去表达起来，也给他从肉体这个层面，从上维下来往肉体的改变也给他打通，就是这两个作用。

ZRS：肉体这样的一个分层对西医的用，会有什么帮助吗？

老师：跟西医没关系，西医跟这个没关系呀，西医就是流质嘛，对吧，就是输液嘛，那我们也讲是流质层面的一个干预嘛。我们只是说从流质的角度，反正你不管中医西医本质上都是，大多数，除了做手术、物理的治疗，基本上都是从流质开始干预，那就点到这为止了。

然后你再往下，就属于怎么去用这套，这样一个认知往下用的时候怎么用，对吧，那又是一堆的事，那我这就没去讨论了，就你走到哪一步咱们可以讨论到哪一步。我这个东西核心概念主要就是为了把他们从六经的这个逻辑到生命这块给他打通。为什么六经是这么去看，为什么六经构建这么一套六经体系来认识生命，对吧，作为你们临床的一个抓手，那我在这个底层把他打通，能够把这个道理能够稍微把他说一说。

因为不是在让他们写这个中医基础嘛，他们弄了半天不就是在问这些问题嘛，那我就说与其让他们表达，不如我自己表达，更精准一点。是这么个意思。所以你到了你们的明医，实际上最后也是这块，明医，你们的依据是什么呀，对吧，一样的嘛就是。

5、关于生命能在人体内外的分布

ZRS：老师这个地方写的是生命能的分布，越靠近内在，肝肾，蕴有生命能的血的成分更高，然后越接近表是气的成分高。这里头跟生命能的盛衰也会有交叉吧？越靠近肝肾的地方是不是不仅血的成分高，本身生命能的分布也会更盛一些？

老师：没提，你们可以讨论

ZRS：就我们自己的体验是觉得更靠内在，生命能的分布还是会更盛一些，密度会更高

老师：对啊，你就想，就讲质量，气和血的质量不同，那你说同样一个能量的分布的话，那肯定是密度越大，那个能量就越高嘛，理论上应该是这个样子嘛。因为在你从内往外呈现的过程中，这个能量她本身是消耗的，是不是这个概念啊。就你能动起来、能循环起来就是因为消耗了生命能你才能动起来循环起来。所以这个你们就去推理就完了，这个我就不再去说了。

6、关于生命能是血液循环的内能之一

ZRS：您说生命能是血液循环的内能之一，实际上人体的血液循环一方面是有物理层面的动能在

老师：就是后天的嘛，就是心脏的那个泵，还有包括你们讲的什么腿部肌肉的挤压

ZRS：那个就是外在的，就是物理层面，显在层面的

老师：我这是强调了她的这个作用，开玩笑就类似汽车的电池提供的能嘛，但汽车真正动起来不是靠电池，还是靠汽油。后天你载体这个肉体就是一个汽车，真正动起来是靠你后天的，对吧，电池是维系你更精微的一种概念，就是这个心脏要跳起来，这个启动，起搏器，可能那个启动和她会有点关系。我是这么认为的，这个可以讨论，你们都可以。

7、生命能与日月天地的关系

ZRS：您讲到生命能跟日月天地感交的时候说月圆的时候血盛，那个血盛是血里头生命能更盛吗？

老师：因为血跟气比的话，血里头那个生命能就会多嘛，感交的时候血就会被带起来，所以体验上就觉得会有“血盛”的感觉。逻辑上应该是这个逻辑。

ZRS：我觉得是跟生命能本身更盛，因为血本身，血量本身是没有什么变化的，只不过血盛的那个感的话就好像是生命能足了以后血的这个

老师：因为你现在在这个层面我的逻辑就是你归因归到血这样一个层次就OK了，你再往下精准到生命能，那又要失去很多东西，因为这个东西不仅仅有生命能，还有其他的东西，对，为什么不说气呢。对吧，因为血是阴的东西，月亮是阴的东西。对吧，他有一大堆的说法，那这块我就没再去细究，具体可以再来细究。

因为这里头主要呈现几个概念，就是你跟天地的感交，就是时空上，一个是月亮对生命的影响，一个是太阳对生命的影响，一个是地球自转，你在地球的那个位置的一个影响，实际上日、月、年，就是这三个层面的一个影响。然后，这些影响又叠加到一个特定的生命个体上。所以，你才会在这个叠加影响下，日反正是每天，白天晚上这个是最明显的，这个是你能感受到的。然后月的周期影响是一个月来讨论的，对吧，那可能就是月，就是满月的时候会盛一点，然后亏的时候就会淡一些，那就相当于是月球对你生命的影响。月球为什么有影响，就是因为他的那个引力。对吧，日呢，白天晚上就更多是太阳的那个阳气。对吧，所以就气更敏感，那个呢，就相当于对血就更容易呈现出来。然后四季的话呢，也跟这个气血都有，主要跟气也是有关系，但是更长周期。

我是试图这么去认识这样一件事，因为我们就假定这个生命是先有天地，然后再有生命，那生命一定受到这个东西的影响。那怎么个影响呢，包括你们中医看病，怎么借天地日月这个东西来做这样的作用，对吧，那这都是一种认知方式和最后你们拿出临床治疗方案时候的一个思路。我试图在这方面提供一些支持。

ZRS：所以当这个地方老师表达冬至夏至子时午时的时候，我自己的体验也是这种生命能的外化和内收更多的就是一种气层面的感，是气吗，还是生命能本身？

老师：气里头都有能啊，血里头也有能啊，对吧，本质一定是能，因为能才能有这么远距离的一个感。对吧，你要讲气，那只能是太阳当头照的时候，你那里头被动起来的那个，是不是这个逻辑。就这些问题上这个表达都是可以讨论的，没有说这些表达都是一个定论，我这所有的表达都是我的一个认知，然后如果你们觉得有不同的建议或者不同的认知可以提出来。